SL57 "El Mundo De Al Lado"

Para hablar de soserías relacionadas con nuestro supermedianía favorito

Moderador: Kaximpo

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Kaximpo
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Mensaje por Kaximpo »

ortiz05 escribió:Leído (¡¡por fín!!)
¡Enhorabuena! :P
ortiz05 escribió:Está bien ver a SL ayudando al pueblo a rebelarse pero siendo ellos los que consiguen su libertad.
Supongo que en ese sentido se parece al del País de los Juegos, La Guerra y el Adiós de Lady Araña...
"¿Es usted es superhéroe por convicción o por incapacidad de ser otra cosa...?"
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MetalGod
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Mensaje por MetalGod »

Acabo de leermelo y bueno, conociendo los últimos números pues puedo decir que esta en la línea. Está bien, correcto.

A su favor: Dibujo impecable como siempre, y un Superlópez mas bien aventurero que siempre me gusta mas. El pueblo tirando de la caravana donde viven los ricachones, que prometen dirigirse a un lugar mejor... es una clara alusión al capitalismo. Eso me ha gustado mucho.

En contra: Pocos gags. La gente sigue sorprendiéndose de que Superlópez vuele. Como decían algunos foreros en páginas anteriores: no hay ningún gag para troncharse



Sí, han pasado años para que me lea este número. Yo es que seguía la colección FANS y decidí darle un tiempo a ver si volvía. Por no desentonar mucho mi colección, pues los anteriores los tengo en Olé grandes. Al ver que no volvía ya estaba pensando en ir comprándome los que habían ido saliendo posteriormente. El regreso del supergrupo ha sido el detonante final para reengancharme con Superlópez. De todas formas no era la primera vez que me lo dejaba aparcado unos años.<br>---<br><!-- EndUnderlineMarker --><!-- EndContentMarker -->
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copito
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Mensaje por copito »

MetalGod escribió:
Sí, han pasado años para que me lea este número. Yo es que seguía la colección FANS y decidí darle un tiempo a ver si volvía. Por no desentonar mucho mi colección, pues los anteriores los tengo en Olé grandes. Al ver que no volvía ya estaba pensando en ir comprándome los que habían ido saliendo posteriormente. El regreso del supergrupo ha sido el detonante final para reengancharme con Superlópez. De todas formas no era la primera vez que me lo dejaba aparcado unos años.
Que lo pases bien!. Dejarlo aparcado durante un tiempo debe de tener la ventaja que después puedes leer una cuantas historietas de golpe.
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magin
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Mensaje por magin »

Me lo he leído. Me ha gustado. Lo he comentado en el hilo sobre el SHSL13.

Tenemos varios personajes que podrían ser carismáticos pero a los cuales no se les da mucha oportunidad.

Pese a las 46 páginas, la historia se ve consistente y no precipitada.

¿Puede que sólo López pueda abrir la puerta? Porque los demás le dicen que la puerta es maciza (p45).

Siempre decimos que un día tendríamos que abrir el melón de los géneros de Superlópez, más allá los turístico, etc.

Un género que se ha implantado completamente sería del "género de Crisis". En este caso, la crisis ya no es económica sino sistémica o de todo el sistema Gaia (La Tierra). Es algo que los ecologistas y otra gente comentan: el principal problema no es la crisis económica sino la crisis ecológica.

Como cada crisis económica revierte en supresión de investigación y de inversión en soluciones para apoyar el medio ambiente, y los datos son cada vez peores en cuestiones de recursos, paisajes, exterminio de especies, calidad del agua o de la atmósfera, etc... el aviso de que la crisis es ecológica es pertinente. Jan parece decidir en este album incidir sobre ese tema tras sus hipotecariones y demás.

Por otro lado, hay una típica crítica social entre los que acarrean la nave sin saber ni a dónde y los que van montados en ella viviendo a cuerpo de rey y exigiendo sacrificios. Diríase que se basa en una frase que se hizo célebre, tristemente puesto que llevó a abusos legalmente admitidos: "todos vamos en el mismo barco: unos reman y los otros timonean". Se refería a la necesidad de liderazgo: curiosamente, sólo unos elegidos por ciertos enchufes (genética, familias, herencias, colegios de élite, etcétera) pertenecerían a los líderes.
Sospechoso, sospechoso. Tome nota, teniente.
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Patomas
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Mensaje por Patomas »

Hoy por la mañana he leído este álbum por segunda vez, y me ha encantado. De toda la era post-Fans (y que son los únicos que tengo en formato Magos) es el mejor de calle, con una historia bien narrada, interesante, divertida y que hace reflexionar, con referencias históricas y una buena dosis de ecologismo y de ética social. Aprovecha a la perfección las 46 páginas, no sobra ni falta nada, y el protagonista razona como en los mejores tiempos. La apuntaré como una de mis favoritas de la serie, sin duda.<br>---<br><!-- EndUnderlineMarker --><!-- EndContentMarker -->
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pablo
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Mensaje por pablo »

¿La metáfora de la sociedad como un carruaje es muy típica? Es que la he encontrado en un libro y se me ha ocurrido que podría ser el origen de esta idea:
Como un intento de dar al lector alguna impresión general del modo en que la gente convivía en aquellos días, y especialmente de las relaciones entre los ricos y los pobres, quizá lo mejor que puedo hacer es comparar la sociedad como era entonces con un carruaje prodigioso al que las masas de la humanidad estuviesen unidas con arreos y del que tirasen laboriosamente a lo largo de un camino muy montañoso y arenoso. El conductor estaba hambriento y no permitía que nadie se quedase rezagado, aunque el paso era necesariamente muy lento. A pesar de la absoluta dificultad de tirar del carruaje a lo largo de un camino tan difícil, la parte superior del carruaje estaba cubierta con pasajeros que nunca bajaban, ni siquiera en las subidas más pronunciadas. En estos asientos de la parte superior se notaba una brisa muy suave y eran muy cómodos. Bien elevados por encima del polvo, sus ocupantes podían disfrutar del paisaje a su placer, o discutir críticamente los méritos del equipo que se esforzaba. Naturalmente tales plazas estaban muy solicitadas y la competición por ellas era intensa, cada uno perseguía como primer objetivo en la vida el asegurarse un asiento en el carruaje para sí mismo y dejárselo a su hijo después de él. Por la regla del carruaje, un hombre podía dejar su asiento a quien él quisiese, pero por otra parte había muchos accidentes por los cuales podía perderse por completo. A pesar de que eran tan cómodos, los asientos eran muy inseguros, y en cada sacudida imprevista del carruaje había personas que se resbalaban fuera de ellos y se caían al suelo, donde eran instantáneamente obligados a agarrar la cuerda y ayudar a arrastrar el carruaje sobre el cual habían anteriormente ido montados tan placenteramente. Naturalmente perder el asiento se consideraba una desgracia terrible, y la aprensión de que esto pudiese sucederles a ellos o a sus amigos era una nube constante sobre la felicidad de aquellos que iban montados.

Pero ¿pensaban solamente en sí mismos? preguntarás. ¿Su mero lujo no se tornaba intolerable para ellos por comparación con la suerte de sus hermanos y hermanas que estaban con los arreos, y el conocimiento de que su propio peso se añadía a su duro trabajo? ¿No tenían compasión por sus semejantes de quienes solamente la fortuna les diferenciaba? Oh, sí; la conmiseración era expresada frecuentemente por aquellos que iban montados, hacia aquellos que tenían que tirar del carruaje, especialmente cuando el vehículo llegaba a un mal lugar en el camino, como ocurría constantemente, o a una colina particularmente escarpada. En tales momentos, el desesperado esfuerzo del equipo, sus agonizantes saltos y caídas bajo el despiadado azote del hambre, los muchos que desfallecían en la cuerda, y eran pisoteados en el fango, formaban un espectáculo inquietante, que a menudo provocaba manifestaciones de sentimientos sumamente creíbles, en lo alto del carruaje. En tales momentos, los pasajeros habrían regañado alentadoramente a los que trabajaban duro en la cuerda, exhortándolos a que tuviesen paciencia y mantuviesen las esperanzas de una posible compensación en otro mundo a cambio de la crudeza de su suerte, mientras otros contribuían a comprar ungüentos y linimentos para los lisiados y heridos. Se estaba de acuerdo en que era una enorme lástima que tuviese que ser tan duro tirar del carruaje, y había un sentido de alivio general cuando la parte del camino especialmente mala era sobrepasada. Este alivio no era, de hecho, completamente a cuenta del equipo, porque en esas partes malas había siempre algún peligro de vuelco general en el que todos perderían sus asientos.

Debe en verdad admitirse que el principal efecto del espectáculo de la miseria de los que trabajaban duramente en la cuerda era acentuar el sentido que los pasajeros tenían del valor de sus asientos en el carruaje, y causaba que se aferrasen a ellos con mayor desesperación que antes. Si los pasajeros pudiesen simplemente haberse sentido seguros de que ni ellos ni sus amigos se caerían nunca de lo alto, es probable que, más allá de contribuir a los fondos para linimentos y vendas, se hubiesen preocupado extremadamente poco por aquellos que arrastraban el carruaje.
El libro está ambientado en un ficticio año 2000 y explica los adelantos sociales y económicos que se han ido sucediendo desde finales del XIX para llegar a una utopía socialista. Es "Mirando atrás", de Edward Bellamy.
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magin
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Mensaje por magin »

Hum... leyendo el inicio de tu mensaje me ha venido a la cabeza muy débilmente que ya había oído o leído algo sobre una sociedad-carroza. Algo de literatura antigua... no soy capaz de saber de qué iba.

Supongo que una versión moderna (noventera) sería la de la barca en la que todos vamos al mismo sitio pero unos remas y otros dirigen la embarcación.
Sospechoso, sospechoso. Tome nota, teniente.
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pablo
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Mensaje por pablo »

El libro es de 1888, a lo mejor era ése.
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Patastratos
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Mensaje por Patastratos »

Pues para mí que has dado en el clavo pablo, que va a ser una referencia directa a la "metáfora del carromato" de Bellamy. Genial hallazgo. :)

Ya por curiosidad... ¿Cómo diste con él?

Dentro de la hipótesis de que Jan haya empleado la metáfora de otro autor, mi duda sería si la tomó de la obra original de Bellamy o de algún otro autor que la haya reutilizado o mencionado. Esta obra fue un best seller en su época y puede que haya inspirado a otros autores durante estos años.<br>---<br><!-- EndUnderlineMarker --><!-- EndContentMarker -->
"¡Maldición! Necesitamos conseguir cacahuetes sin cloperotaraska ni patastratos... ¡Ahora mismo!"
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magin
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Mensaje por magin »

De memoria, se me ocurrió luego: puede que la idea me venga de haber leído algo sobre el Rey Arturo.

Lancelot du Lac o Lanzarote del Lago es denominado Caballero de la Carreta y como tal sale en una novela de Chrétien de Troyes (es un pelma no recomendable).

Ahí la carreta es una picota: un sitio para exposición de convictos. Pero creo recordar que las notas a pie de página explicaban algo más sobre su simbolismo

http://www.scielo.org.ar/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1852-44782007000100001

http://frayluisliteraturarte.blogspot.com.es/2012/03/fragmento-lancelot-el-caballero-de-la.html
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pablo
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Mensaje por pablo »

Patastratos escribió:Ya por curiosidad... ¿Cómo diste con él?
Es un regalo del día del libro, ha sido una coincidencia. Como me suele gustar la idea de las distopías parecía que me tenía que gustar.

Llevo muy poco así que todavía no puedo clasificarlo como No Necesariamente Recomendable o la opción contraria.
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Kaximpo
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Mensaje por Kaximpo »

Muy interesante. :) Aunque Jan hablaba de "La carretera" respecto al mundo devastado, lo de los "carros sociales" por debe ir por aquí... :wink:
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